Discussione: Controlli sulle auto di lusso «È boom di restituzioni»

Controlli sulle auto di lusso «È boom di restituzioni» - Milano

Sopravvive solo il marchio Ferrari, grazie ai collezionisti (e ai lunghissimi tempi d'attesa per le consegne). «Una Bentley veniva venduta a prezzo di listino fino a pochi mesi fa. Ora le supercar restano invendute anche con sconti fino al 30%». L'affare, per chi può permetterselo, è dietro l'angolo.

Se mi permettete di andare OT, vorrei fare una considerazione:
oggi le case hanno raggiunto dei prezzi altissimi (tranne che nei posti sperduti dove poi non ci sono nè lavoro nè servizi). Nonostante la crisi e la discesa dei prezzi, attualmente siamo ancora a livelli proibitivi e chi riesce a comprarsi una casa dignitosa è solo perchè ha l'aiuto dei genitori che sono cresciuti in epoche migliori.
Altrimenti vai di bilocale o trilocale che per una famiglia sono strettini.
Mettiamo che compri un buon appartamento sui 100 Mq con garage a 250.000 euro (dalle mie parti è da ristrutturare a quel prezzo) e lo metti in affitto.
La possibilità di rivalutazione nel breve termine non c'è (anzi, rischi di perderci) mentre nel medio lungo periodo è molto limitata quindi devi contare solo sulla rendita di un eventuale affitto.
Fino a poco fa, pagavi circa 500 euro di ici all'anno più il 23% di irpef sull'affitto che percepisci sperando che l'inquilino paghi e sperando anche di avere la "fortuna" di avere un reddito basso altrimeti passavi all'aliquota del 27%.
Seguite un po' i conti:
di affitto puoi chiedere agli 800 euro al mese che per 12 mensilità fanno 9600 euro. 2208 euro vanno in tasse e restano 7392 euro. togli 500 euro di ici e restano 6892 euro. Paghi 500 euro all'anno di amministratore e spese varie (qualcosa spetta anche al proprietario) e restano 6392 euro. Sperando che non ci siano spese extra (ristrutturazioni adeguamenti impianti o rotture varie) e che l'inquilino paghi, hai un guadagno netto di poco più di 6000 euro all'anno.
Se metti 250000 euro in banca con dei certificati di deposito prendi tranquillamente il 4% lordo (3,20 netto) che ti da una rendita di 8000 euro nette all'anno senza pensieri e senza rischiare in roba statale (che adesso sta al 7% annui) o altre cose che rendano meglio. E se servono soldi ce li hai subito.
Poi se hai una casa da tenere in affitto, va da sè che hai anche una prima casa su cui paghi altre tasse (e adesso ti rimettono l'ici), e le tasse in genere adesso aumentano con l'imu, gli aumenti dell'irpef ecc.
Conviene avere un immobile da tenere affittato? Secondo me oggi come oggi no, e le nuove manovre metteranno in ginocchio ancora di più il mercato immobiliare che io considero più importante di quello dell'auto.
Più gente valuterà che con le nuove tasse non sarà più conveniente tenere la seconda casa e cercherà di disfarsene e altrochè la svalutazione del ferrarino!
Va beh, scusate l'OT

L'esempio dei figli l'avevo considerato, ma calcolando che il mercato ormai non salirà più come è stato per gli anni 70-80-90, potrebbe rivelarsi una buona decisione anche comprarla più avanti in base alle esigenze e all'inclinazione dei figli quando saranno più grandi.
Non sai quanti vendono la casa comperata per i figli che poi non ci sono andati ad abitare perchè lavoravano fuori o perchè semplicemente non gli piaceva.

Originariamente inviata da MagoGalbusera

Conviene avere un immobile da tenere affittato? Secondo me oggi come oggi no, e le nuove manovre metteranno in ginocchio ancora di più il mercato immobiliare che io considero più importante di quello dell'auto.
Più gente valuterà che con le nuove tasse non sarà più conveniente tenere la seconda casa e cercherà di disfarsene e altrochè la svalutazione del ferrarino!
Va beh, scusate l'OT

Non ho nulla da obiettare, però di questi tempi non conviene assolutamente disfarsi di un immobile...
Tu dirai che sono sempre alti i prezzi delle case, però io che tengo d'occhio spesso il mercato immobiliare nella mia città, ho notato che le case che guardo io sono calate di prezzi, magari non di molto, però di un pochino si...poi dipende dal tipo di casa ecc...
Infine l'immobile lo si può sempre mettere in vendita alla cifra che si vuole, però poi quando si venderà mai di questi tempi...o si abbassa il prezzo o si spera che prima o poi arrivi quella persona su mille che si innamora della casa...

Originariamente inviata da brancati66

Che il mercato delle auto di lusso crollasse, non ci voleva la sfera di cristallo per prevederlo, l'avevamo prontamente previsto noi su questo forum. Solo la mente bacata dei nostri governanti non l'aveva previsto. Che l'Italia fosse diventato pian piano un paese per vecchi, era già noto ma mai mi sarei aspettato che l'Italia diventasse anche un Paese per poveri.Non so' se avete visto Porta a Porta di ieri (08/02/2012). Si parlava proprio di questo fenomeno. Per esempio, considerato l'inasprimento della tassa sullo stazionamento delle barche, tutti sono scappati o in Francia o in Croazia a far stazionare le loro barche. Praticamente lo Stato Italiano ha incassato meno di quello che incassava prima. Inoltre la disposizione sulla tracciabilità delle spese oltre i 1.000 € ha avuto come risultato quello di mandare gli stranieri ricchi che prima acquistavano in contanti dall'Italia, ad acquistare all'estero. Adesso stanno pensando ad una modifica di queste disposizioni. Che geni!!
E poi, sempre a Porta a Porta, veniva fatto notare che adesso si criminalizza la ricchezza più che l'evasione. Anche questa cosa era stata prevista in questo forum.

Tuto esatto, aggiungo se posso quando io ero ragazzino e andavo alle elementari quando passava la Ferarri o altro si pensava Cazzo è ricco adesso si pensa Che Porco di Ladro MA PERCHE'???

Originariamente inviata da towerofterror53

...quando io ero ragazzino e andavo alle elementari quando passava la Ferarri o altro si pensava Cazzo è ricco adesso si pensa Che Porco di Ladro MA PERCHE'???

il tuo è un giudizio personale e non credo proprio sia omologabile per tutti...io per esempio, pur provenendo da una famiglia modestissima di 5 persone e monoreddito, non ho mai, e dico mai, proferito simili commenti...anche ai tempi dell'istituto tencnico dove (in un certo senso) "simpatizzavo" x movimenti che farebbero sembrare Bertinotti un geranca nazista.
Non sono mai stato prevenuto verso chi aveva più di me (ed erano tati, ma tanti tanti ), anzi ho sempre avuto il massimo rispetto e ammirazione per chi i soldi se li guadagnava onestamente rispettando le regole. Posso dire che quando vedevo una bella macchina, per non parlare di una Ferrari, l'unico pensiero che avevo era " un giorno ce l'avro anch'io".
Per i disonesti, di qualsiasi tipologia , invece non avevo, e non ho, nessuna comprensione...anzi..
scusate il "pippone" ma ogno tanto mi sembra intravedere discorsi di "lotta di classe" che sarebbe bene lasciare dove sono....nel passato!!
Pietro

Originariamente inviata da towerofterror53

quando io ero ragazzino e [...] passava la Ferarri o altro si pensava Cazzo è ricco adesso si pensa Che Porco di Ladro MA PERCHE'???

Generalizzare non è mai corretto, è ovvio. Anch'io ho ammirazione per chi è riusciuto onestamente a raggiungere un'affermata posizione economica. Mi piace ascoltare le storie di persone che si sono fatte strada da sole o che hanno saputo saggiamente amministrare quanto ricevuto dai propri genitori.
Tuttavia un'affermazione di quel tipo è figlia del credito al consumo che via via ha raggiunto fasce sociali sempre più ampie (sino a poco tempo fa si è assistito a slogan che pubblicizzavano prestiti anche a protestati o a chi non era in grado di esibire una busta-paga). Questo, di per sé positivo, ha portato ad accedere a beni costosi pure coloro che difficilmente avrebbero potuto permettersi certe spese creando a volte un dislivello tra materia posseduta e reali condizioni economiche.
Mio padre, originario della provincia, mi diceva che quand'era piccolo e vedeva arrivare una gran bella automobile nel suo paesello non c'era pressoché dubbio che fosse una persona benestante. Oggi non puoi sapere se si tratta di uno indebitato sino al collo che ha la bella macchina solo per appagare esigenze di sfoggio personale.

Originariamente inviata da brancati66

Forse voi non vi rendete conto che la gente se ne frega o non sta' a vedere se tu la Ferrari te la sei comprata onestamente o disonestamente. L'equazione oramai è: ferrarista = evasore e farabutto.
Forse voi non vi rendete conto che si sta' criminalizzando la ricchezza a prescindere da come te la sei costruita.
Forse voi non vi rendete conto che la gente è accecata dall'invidia e ti vuole vedere morto.
Speriamo che quando vi accorgerete che siete odiati dalla gente.....non sia troppo tardi.

Luigi, premesso che purtroppo per comprarsi ciò che per Noi rappresenta una Ferrari basta avere solo i soldi (rubati o estorti non conta), io la penso in questo modo:
io, come penso tutti noi del forum , giro a testa alta perchè quel pò che ho me lo sono sudato onestamente (e chi mi conosce lo sa); chi mi conosce, e ne sono certo, anche solo superficialmente, non nutre odio nei miei confronti perchè ho una Ferrari ultraventenale; quello che pensa la "gente" (ad eccezione degli amici e delle persone che stimo ) o gli imbecilli che sempre più spesso si avvicinano ai raduni per dare aria alla bocca mi lascia indifferente; l'invidia cattiva (forse il peggior sentimento umano) c'è, c'è sempre stata e sempre ci sarà non solo verso chi ha una bella macchina o i soldi, ma anche x chi ha una bella famiglia, per chi ha una bella ragazza, per chi ha un bel lavoro e potrei continuare all'infinito....
l'acuirsi di questi episodi di "fastidio" sono frutto della drammatica situazione economica del nostro paese che però merita da parte nostra, che forse abbiamo più cervello, di essere analizzata senza condizionamenti: se siamo arrivati così in basso dal punto di vista economico e sociale lo si deve in parte alla conguintura mondiale, ma in larghissima parte alla classe politica che he NOI abbiamo votato per tanti anni e che in cambio hanno devastato tutti i settori della finaza pubblica e non, incentivando comportamenti fraudolenti e permettendo a tanti di fare i furbi in tutti i modi.
Ora siamo ad un bivio cruciale, o ci salviamo rinunciando tutti a qualcosa oggi, oppure affondiamo come la Grecia e altro che superbollo... parafrasando potrei dire che per fare il lavoro sporco hanno chiamato il signor Monti che, come il sig Wolf di "Pulp Fiction", tenti di sistemare in poco tempo i disastri che i suoi predecessori hanno causato senza vergogna.
concludendo, se il prezzo da pagare per poter beccare i tatissimi furbi che ancora ci sono in giro ristabilendo un minimo di civiltà e un paese migliore per le prox generazioni, sia ruinunciare a un pò di libertà io lo faccio volentieri.... e poi se un giorno mi potrò permettere una 599 nuova o una 458 non sarà certo il superbollo o la finaza a fermare la mia passione...
mazza comne mi sono dilungato....scusatemi e buona visione..
Pulp Fiction [ita] - Il sig. Wolf - YouTube

"...grande massa che non ci conosce e che ormai ci vede, a prescindere, evasori e farabutti per via della criminalizzazione....."

Luigi, sicuramente conoscerai il verso della Divina Commedia che recita: "non ti curar di loro ma guarda e passa..." la grandezza di Dante la si può sintetizzare anche in questa celebre frase che, per quanto mi riguarda, mi repeto ogni volta che sento sciocchezze gratuite!!

ciao