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Discussione: Manovella gennaio 2012

  1. #31
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    Luigi scusa ho ripetuto alcune cose che stavi scrivendo tu, quando ho incominciato non le avevi ancora spedite.

  2. #32
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Livio, ma che scusa anzi, è meglio ribadirli i concetti.
    P.S. Per quanto riguarda i fendinebbia del Deltone non so se lo sai che montano tranquillamente quelli della Fiat Tipo oppure della Y10. Per quelli del Deltone chiedono cifre spropositate (400 - 500 € la coppia) quelli che ti ho detto io costano sui 40 € la coppia.
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  3. #33
    Senior Member vianva is on a distinguished road L'avatar di vianva
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    Sinceramente mi sembra tutto assurdo.
    Mi sembra di ricordare che la legge prevede che siano storiche auto con oltre 30 anni (tutte) o auto di interesse storico con oltre 20 anni.
    L'elenco delle auto di interesse storico dovrebbe essere stilato da ASI od altri registri riconosciuti, e quindi si tratta di definire non le singole auto, ma i modelli (ad esempio la F 40 no e la punto sì, o viceversa)
    Siccome questi elenchi l'ASI non li ha mai fatti, io ho richiesto un certificato ASI nel 2011 che mi diceva che avevo un'auto storica e ora mi pare di capire sia carta straccia. Ma se un tempo era considerata storica, o se anche un solo mondial T viene considerato da ASI di interesse storico, lo dovrebbe diventare anche la mia. Non sono interessato ad una polemica accesa, ma se ho ben capito la legge ha delegato l'ASI a definire i modelli e l'ASI si è arrogata il diritto (peraltro non riconosciuto dalla legge) di definire l'interesse storico per singola auto.
    Chiedo a Livio se ho frainteso qualcosa

  4. #34
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    predefinito precisazione

    Vianva tengo a precisare che io sono solo un Commissario Tecnico Nazionale esperto in Alfa Romeo, NON ho altri incarichi ma ho una visione abbastanza ampia in quanto partecipando a Riunioni, Omologazioni, sento le opinioni dei Soci e nel caso do il mio parere, non faccio politica ne quella vera ne quella associativa. Gli articoli che trattano la materia sono questi.

    CODICEDELLASTRADA

    Art. 60. Motoveicoli e autoveicoli d'epoca e di interesse storico e collezionistico.

    CODICEDELLASTRADA

    omissis

    4. Rientrano nella categoria dei motoveicoli e autoveicoli di interesse storico e collezionistico tutti quelli di cui risulti l'iscrizione in uno dei seguenti registri: ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI.

    1. Fuori dai centri abitati, durante la marcia dei veicoli a motore, ad eccezione dei veicoli iscritti nei registri ASI, Storico Lancia, Italiano FIAT, Italiano Alfa Romeo, Storico FMI, è obbligatorio l'uso delle luci di posizione, dei proiettori anabbaglianti e, se prescritte, delle luci della targa e delle luci d'ingombro. Durante la marcia, per i ciclomotori ed i motocicli è obbligatorio l'uso dei predetti dispositivi anche nei centri abitati. Fuori dei casi indicati dall'articolo 153, comma 1, in luogo di questi dispositivi, se il veicolo ne è dotato, possono essere utilizzate le luci di marcia diurna.

    Art. 63. Legge n.342_2000

    (Tasse automobilistiche per particolaricategorie di veicoli)

    1. Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche i veicoli ed i motoveicoli, esclusi quelli adibiti ad uso professionale, a decorrere dall'anno in cui si compie il trentesimo anno dalla loro costruzione. Salvo prova contraria, i veicoli di cui al primo periodo si considerano costruiti nell'anno di prima immatricolazione in Italia o in altro Stato. A tal fine viene predisposto, per gli autoveicoli dall'Automobil club Storico Italiano (ASI), per i motoveicoli anche dalla Federazione Motociclistica Italiana (FMI), un apposito elenco indicante i periodi di produzione dei veicoli.

    2. L'esenzione di cui al comma 1 è altresì estesa agli autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico per i quali il termine è ridotto a venti anni. Si considerano veicoli di particolare interesse storico ecollezionistico:

    a) i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;

    b) i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica, anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;

    c) i veicoli i quali, pur non appartenendoalle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume.

    3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente.

    A questo punto la domanda la faccio io,

    secondovoi se l'A.S.I. si fosse limitata a indicare i veicoli individuati dal punto a), b), c) quanti di voi avrebbero potuto avere una vettura inclusa nel comma 1??? E quanti nel comma 2??? Pochissimi !!

    L' A.S.I. agendo come ha fatto sicuramente ha aumentato i propri Soci ma ha anche aperto a tante vetture la possibilità di avere agevolazioni pretendendo però di verificarle, poco nel caso di "Attestato" di più nel caso di "Omologazione".

    Quanti si sono iscritti e poi, una volta ottenuto quanto volevano, non hanno più rinnovato?

    O, quanti altri approfittando del varco si sono autodeterminati dove è stato possibile?
    Usando la valutazione che "ogni scarrafone è bello a mamma sua". Lo sapevate che per le vetture non comprese nella lista si stava proponendo una norma (Motorizzazione) che fermava TUTTE le anziane non catalizzate ecc. fino al compimento dei 30 anni?

    Concludendo al momento è andata bene poteva essere molto peggio.
    Ultima modifica di bocia76; 31-01-12 a 13: 44 Motivo: Ho cercato di rendere leggibile il messaggio

  5. #35
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    Livio, so che certo non sei il responsabile di questo pastrocchio, e ti ho chiamato in causa come persona più informata dei fatti, ma la mia perplessità è dovuta al fatto che mi sono iscritto nel 2011, e, se non ho capito male, devo rifare i certificati, od ottenere una nuova certificazione, e questo non lo capisco assolutamente. Al mio club mi hanno detto di aspettare, perchè la situazione (anche a loro) appariva poco chiara. Mi sai suggerire cosa fare (anche se poi in toscana tutte le auto con più di 20 anni pagano il bollo ridotto).
    Un saluto
    vianva

  6. #36
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    predefinito err

    Mi scuso ma non so perchè le parti che ho fatto copia e incolla risultano sballate grammaticalmente.

  7. #37
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    Rimediato!
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  8. #38
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    predefinito Crs

    Vianva se qualcuno del tuo Club era presente Domenica a Bologna avrà capito tutto.
    Se vuoi fai il CRS visto che anche prima avevi un documento valido.
    Il CRS non è stato voluto dall'ASI ma imposto dalla Motorizzazione si sta ancora trattando per semplificare qualcosa. Io Ho avuto per la 328 il C.I. e il C.R.S. in 70 giorni.
    Volevo allegare una copia della 1 pagina per curiosità ma non ci riesco. Ciao

  9. #39
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    predefinito correttore ortografico

    Grazie BOCIA76 sei più mago del mago. Ho notato che gli scritti si storpiano spesso
    Volevo inserire una pagina Word del CRS ma niente ho provato solo 10 volte.

  10. #40
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Attenzione a non confondere le agevolazioni fiscali con lo status di "veicolo di interesse storico e collezionistico". Le agevolazioni fiscali sono una cosa e si ottengono o automaticamente per tutti i veicoli al compimento dei 30 anni o anche tra 20 e 30 anni ma in vari modi a seconda delle determinazioni Regionali mentre lo status di "veicolo di interesse storico e collezionistico" è un'altra cosa e si ottiene SOLAMENTE iscrivendo l'auto ad uno dei 5 Registri. Poi, dal marzo 2010 per ottenere lo status di "interesse storico e collezionistico" un veicolo deve essere obbligatoriamente munito di CRS. Prima di quella data è valido l'Attestato o l'Omologazione.
    Se un veicolo non ha queste certificazioni, pur pagando il bollo ridotto NON ha lo status di "veicolo di interesse storico e collezionistico" ed è equiparato ad un veicolo "normale".
    Esempio: due Ferrari 348 del 1990 identiche in tutto e per tutto, una ha il CRS e una no. Entrambe pagano il bollo ridotto ma la prima è un veicolo "di interesse storico e collezionistico" mentre la seconda non lo è. La prima può viaggiare a fari spenti fuori dai centri abitati mentre la seconda deve viaggiare con i fari accesi. Il proprietario della prima 348 può dire di possedere un veicolo "di interesse storico e collezionistico" mentre il secondo proprietario, pur avendo una 348 uguale in tutto e per tutto a quell'altra, non può dirlo.
    Ultima modifica di brancati66; 31-01-12 a 16: 44
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  11. #41
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    Lo faccio io questa sera. Il modulo del CRS ce l'ho anche io.

    Quote Originariamente inviata da Livio Visualizza il messaggio
    Vianva se qualcuno del tuo Club era presente Domenica a Bologna avrà capito tutto.
    Se vuoi fai il CRS visto che anche prima avevi un documento valido.
    Il CRS non è stato voluto dall'ASI ma imposto dalla Motorizzazione si sta ancora trattando per semplificare qualcosa. Io Ho avuto per la 328 il C.I. e il C.R.S. in 70 giorni.
    Volevo allegare una copia della 1 pagina per curiosità ma non ci riesco. Ciao
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  12. #42
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    Grazie a Bocia forse ho all. la prima pagina del mio CRS rilasciato dall'ASI 1 settimana fa naturalmente dopo aver mod. i dati sensibili.
    File allegati

  13. #43
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    predefinito eureka

    Ma il tuo è da compilare o rilasciato ? comunque ci sono riuscito e so una cosa in più.

  14. #44
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    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  15. #45
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    predefinito CRS in evoluzione

    Bocia o lo mandi subitissimo o aspetti un'altra prossimissima versione. (ti piace issimo)
    In assemblea qualcuno ha chiesto perchè non si fa un unico Certificato C.I. e C.R.S. la risposta è stata che i fini dei 2 certificati sono diversi e ribadito che se richiesti assieme hanno il costo di uno.
    Hai visto la prima pagina del mio ? tanto per vedere uno rilasciato.
    Per me è un pò grande e sono 4 fogli molto vulnerabili.

  16. #46
    Senior Member 328 is on a distinguished road L'avatar di 328
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    Ok mi avete convinto,per la mia 328 voglio tutto e non bado a spese,come ho sempre fatto fin'ora,per cui anch'io avro' il mio crs e compagnia bella!
    Rampanti Saluti!

  17. #47
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    No, aspetterò che le cosa si chiariscano. Non ho tantissima fretta anche perchè non è per il mio 208 che uso più spesso, è per la mia 600d.

    Quote Originariamente inviata da Livio Visualizza il messaggio
    Bocia o lo mandi subitissimo o aspetti un'altra prossimissima versione. (ti piace issimo)
    In assemblea qualcuno ha chiesto perchè non si fa un unico Certificato C.I. e C.R.S. la risposta è stata che i fini dei 2 certificati sono diversi e ribadito che se richiesti assieme hanno il costo di uno.
    Hai visto la prima pagina del mio ? tanto per vedere uno rilasciato.
    Per me è un pò grande e sono 4 fogli molto vulnerabili.
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  18. #48
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    predefinito Rara

    Bocia76 sai che alle Omologazioni ci sono molte più Ferrari che 600 ? hai una vettura rara.

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