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Discussione: Storiche....in Italia chi ci capisce qualcosa è bravo!!!

  1. #31
    Member dariodibello is on a distinguished road L'avatar di dariodibello
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    predefinito Inadempienza !

    NOZIONE
    Nel 1983 a causa della elevata evasione fiscale fu emanato il D.L. 30.12.1982, convertito nella L. 28.02.1983, n° 53 che costituisce il Testo Unico delle leggi sulle tasse automobilistiche; con l'emanazione di detta norma, a totale modificazione dell'originario ma ormai vetusto DPR 05.02.1953, n° 39, il legislatore nazionale ha disposto la trasformazione del presupposto oggettivo del tributo da tassa automobilistica di circolazione a tassa automobilistica di proprietà.
    Con decorrenza 1° gennaio 1983, pertanto, come previsto dall'art. 5, comma 31 legge 53/83, a prescindere dalla effettiva circolazione del veicolo, la tassa deve essere corrisposta per effetto della mera iscrizione nei pubblici registri (PRA - Pubblico Registro Automobilistico oppure D.T.T.).
    Questa nuova Tassa andava pagata e basta, non aveva più importanza se si circolava o meno, il presupposto era il "possesso" di un veicolo targato ed iscritto al P.R.A..
    Ci fu qualche anno di transizione, nel senso che tutti quei veicoli che non pagavano da anni la Tassa di Circolazione, sarebbero stati radiati d'ufficio se negli anni a seguire dal 1983, non fosse stata pagata dai proprietari la Tassa di Possesso.
    Tuttavia questa stessa legge prevedeva la possibilità di esenzione per i veicoli iscritti (bada ben, ISCRITTI !) nei registri A.S.I., Registro Storico Alfa Romeo, Registro Storico Fiat e Registro Storico Lancia.
    Era però necessario presentare un'istanza al Ministero delle Finanze per ottenere l'esenzione ed in seguito, l'automobilista riceveva direttamente a casa il Decreto di esenzione.
    Ecco un Fac Simile di Decreto di Esenzione emesso ai sensi della L.53/83, conditio sine qua non per l'esenzione era l'ISCRIZIONE del veicolo ad uno dei Registri Storici.

    Nel 1992 fu data la facoltà alle Regioni di poter modificare l'ammontare della Tassa auto, fissata a livello centrale dallo Stato, nella misura dal 90 al 110% (Pagine 13-14 da D.Lgs. 504 del 30-12-1992.
    Da quell'anno inoltre non era più necessario presentare l'istanza di esenzione al Ministero delle Finanze, poiché lo avrebbero fatto direttamente i 4 Registri.
    Nel 1996 fu introdotta la limitazione in merito all'esenzione solo per i veicoli costruiti da almeno 30 anni
    Nel 1997 cambiava la Tassazione dei veicoli a motore, si passava da CV ai reali kW di potenza del motore del veicolo.
    È inutile dire che tutte le vetture più potenti con sovralimentazione (turbo/compressore vol.) venivano pesantemente penalizzate e quindi si avviò un inarrestabile processo di rottamazione/demolizione di veicoli.
    Negli anni successivi al 1997, si resero conto che il patrimonio motoristico si stava dissolvendo.
    Nel 1999 il contenzioso ed il gettito della Tassa Automobilistica è stato devoluto alle Regioni a Statuto Ordinario, mentre a quelle a Statuto Speciale spettava solo il gettito poiché il contenzioso continuava a gestirlo l'Agenzia delle Entrate.
    Nel 2000 il Governo re-introdusse con la Legge 21 novembre 2000 n.342, la Tassa di Circolazione per alcune categorie di veicoli.
    L'esenzione fu automatica per tutti i veicoli (veicolo è qualunque cosa che abbia almeno una ruota) a partire dall'anno in cui compivano il 30° anno dalla loro costruzione o immatricolazione.Tale agevolazione potè essere estesa anche ai veicoli con età compresa tra i 20 e 29 anni con determinazione della FMI (Federazione Motociclistica Italiana) per le moto e dell'A.S.I. per autoveicoli e motoveicoli.
    Rimanevano esclusi solo quei veicoli, che venivano "adibiti" ad uso professionale indipendentemente dalla loro destinazione d'uso.
    La FMI pubblica sul suo sito internet, annualmente, l'elenco dei modelli di moto che possono godere dell'agevolazione, mentre i "furboni" dell'A.S.I. hanno pensato di non pubblicarlo e che la concessione del beneficio fiscale spettasse unicamente ai veicoli iscritti nel proprio registro.
    RICORSI - Dottorini.com

  2. #32
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    Bello e chiaro, ma non credo di aver letto la risposta per Brancati66, giusto?
    Ti riferisci solo alla 342/00? Però non indica sanzioni in caso di inadempienza, giusto?
    Ultima modifica di bocia76; 15-12-11 a 12: 40
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  3. #33
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Riformulo la domanda: l'ASI è obbligata da una Legge dello Stato a redigere questo elenco? Chiedo questo perchè se così fosse e l'ASI non dovesse adempiere a tale imposizione, sarebbe passibile di denuncia, nelle sedi opportune, per inadempienza.
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  4. #34
    Member dariodibello is on a distinguished road L'avatar di dariodibello
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    predefinito Inadempienza !

    Come ben sapete, la L.342/2000 nacque con lo spirito di salvare il patrimonio motoristico nazionale, assegnando ai veicoli 30ntennali il "salvacondotto" fiscale con l'unico presupposto della vetustà.
    Questi veicoli dal punto di vista fiscale, sono VEICOLI DI INTERESSE STORICO.
    Così facendo, però, l'asi che sino a quel momento deteneva lo "scettro" delle "dispense" fiscali, fu ricompensata con il "cavillo" della DETERMINAZIONE aggiornata annualmente per i veicoli di PARTICOLARE interesse storico e collezionistico che sono quelli tra 20 e 29 anni.
    Aggettivo PARTICOLARE !
    PARTICOLARE non vuol dire TUTTI, su questo saremo d'accordo !

    Cosa è accaduto ?
    È accaduto che la FMI Determina i veicoli (moto) di PARTICOLARE interese storico e collezionistico scegliendoli tra TUTTI i 20ntennali con un ELENCO, chi è dentro è fiscalmente agevolato, chi non lo è PAGA ed ottiene il "salvacondotto" fiscale ed io nel mio piccolo non sarei d'accordo.

    L'asi i suoi veicoli, molto furbescamente in forza del bizantivismo DETERMINAZIONE aggiornata annualmente, DETERMINA i veicoli non con un ELENCO come sarebbe stato giusto che fosse (è questa la ratio della Legge !), ma dice che TUTTI (ma TUTTI è esattamente l'opposto di PARTICOLARE !!!) i veicoli 20ntennali sono di PARTICOLARE interesse storico e collezionistico, purché le loro condizioni rispettino anche i dettami del proprio REGOLAMENTO TECNICO NAZIONALE, ecco cosa dice a proposito il RTN in merito all'Attestato di Storicità:
    Viene inoltre rilasciato ad probationem, ai sensi dell'art. 63 commi 2 e 3 della Legge 342/2000, a tutti i veicoli costruiti da oltre venti anni purché dotati di:
    - carrozzeria e/o telaistica conforme all'originale;
    - motore del tipo montato in origine dal costruttore o compatibile;
    - interni /selleria decorosi.

    A questo punto, le riflessioni dal punto di vista FISCALE possono essere tante:
    1) è ad probationem e non ad substantiam, vuol dire che non è INDISPENSABILE, lo dice proprio l'asi !
    2) il requisito oggettivo della vetustà + i 3 requisiti soggettivi previsti nel proprio RTN, sono anche confermati dalla Sentenza della Corte Costituzionale 455/05 vedi il punto 5.2;
    3) il RTN ha valore solo per i propri soci e non anche per chi non è socio, visto che la Costituzione all'art.18 prevede la LIBERTÀ di associazione;
    4) Non esiste da nessuna parte che chi fissa le condizioni se le controlla, ma da quando in qua il controllore controlla se stesso ?;
    5) Tu asi fissi i requisiti, poi io li faccio controllare da chi voglio io;
    6) quei 3 requisiti previsti nel RTN sono di fatto controllati ogni qualvolta andiamo a fare la revisione, lo prevede proprio il DPR sulle revisioni;
    7) Il cittadino DEVE pagare una cosa che la Legge non poteva che prevedere GRATIS;
    8) in giro ci sono Panda, Marbella, Y10 etc. etc., praticamente anche i rotoli di carta igienica con le ruote se il proprietario ha pagato la "dazione" ambientale.
    9) I soci dell'asi nel 2000 erano al massimo 7000 (settemila) anime, adesso siamo a 160'000 anime che per 41,32 euro fa la modestissima somma di 6'400'000 euro (seimilioni e rotti di euro !!!) e tanti non arrivano a fine mese;
    10) i cosiddetti C.T. di Club, chi li ha formati, quale Ente gli ha concesso questo titolo tecnico ? NESSUNO !
    Ma allora se io sono un ONESTO cittadino e la mia FERRARI la posseggo da sempre ed è un gioiello, ma potrà mai qualcuno venire a dire che il motore non è il suo o che la selleria non è decorosa o che la carrozzeria non è conforme all'originale ?
    Ma se a me per esempio piace la pelliccia, a te cosa te ne fotte ?
    Io DICHIARO che la MIA FERRARI ha 20 anni, che la carrozzeria è conforma all'originale, che il motore è il suo e che gli interni sono immacolati.
    Perché allora devo pagare un pinco pallo che una FERRARI magari non l'ha mai vista e deve essere l'ago della bilancia per decidere se la mia FERRARI potrà godere dei benefici fiscali ed è conforme o meno a certi parametri ?
    NON ESISTE !!!
    11) come dice la CTP di Bologna in merito all'obbligo dell'Attestato di Storicità:
    "la norma altrimenti sarebbe incostituzionale e irragionevole e porterebbe alla conclusione che l'ASI, non ritenendo di stilare la lista di veicoli che possono fruire della agevolazione, né di aggiornarla come prevede la legge, si sostituisce senza titolo ad un ufficio impositore pubblico, rilasciando in regime di monopolio certificati di agevolazione fiscale".

    Pertanto sulla questione fiscale tutto muore qui senza tanti sofismi !

    Ma a questo punto va necessariamente scissa dalla questione fiscale quella amatoriale.

    Riflettiamo insieme.
    La questione amatoriale, coinvolge direttamente il CODICE DELLA STRADA che ovviamente riguarda la circolazione stradale che non coinvolge il DIRITTO alla FRUIZIONE di un beneficio fiscale sancito in una Legge dello Stato, poiché io voglio andare in giro con la mia Ferrari indipendentemente se ho pagato o meno la Tassa di Possesso/Circolazione che attiene alla fiscalità del veicolo.
    Io sono un modesto collezionista, ho una decina di veicoli e RISPETTO tutti nel senso che se uno si vuole iscrivere al club dei cacciatori o al club asi faccia come gli pare, ognuno di noi deve essere LIBERO di spendere i propri soldi come gli pare e poter attaccare sul proprio veicolo tutte le patacche che vuole perché gli dà gusto così !
    Se io voglio far parte di un club perché godo nel vedere la macchina con la "targa" dorata, se voglio andare a fare i raduni con i miei amici del club, DEVO ESSERE LIBERO di farlo come e quando mi pare e quindi mi iscrivo per esempio all'asi.

    Ma se a me nulla frega di quanto sopra, DEVO ESSERE parimenti LIBERO di non iscrivermi, ma non per questo devo essere fiscalmente penalizzato.

    Morale, la questione non è nè di destra, nè di sinistra, nè di centro, il collezionismo è trasversale.

    Dovremmo vivere in uno stato di DIRITTO dove ognuno di noi dovrebbe essere LIBERO di iscriversi al club che vuole, ma parimenti chi non lo fa non può essere dallo STATO penalizzato.

    Le assicurazioni da sempre fanno le convenzioni con i CRAL o associazioni.
    Si può avere una gevolazione assicurativa se mi iscrivo a quel club, è vero, MA QUESTI SONO DEI PRIVATI e fanno cosa vogliono.

    I Benefici fiscali sanciti in una Legge dello STATO, non possono obbligare un citttadino ad Iscriversi ovvero PAGARE un club per usufruirne.

    Finisco precisando una cosa, un CLUB/ASSOCIAZIONE può erogare servizi solo ai prorpi associati,
    Non so se vi è mai capitato di entrare in quei "locali" dove si mangia e si beve, ma che ti devono fare la tessera sennò non puoi consumare.
    In questo caso sei libero di andare a mangiare da un'altra parte se non ti vuoi tesserare.
    Ma con l'asi tutto ciò è impossibile poiché in quasi tutte le Regioni detiene il MONOPOLIO e non vuole mollarlo, ma a casa sua in PIEMONTE ed UMBRIA, ci siamo deasizzati !!!

    Ma l'asi è inadempiente nei confronti della Legge ?

    No e si.
    No perché "letteralmente" emette la propria DETERMINAZIONE annuale così come prevede la Legge.
    perché il Legislatore avrebbe voluto che ci fosse un elenco facile da controllare così come fa la FMI in quanto per il cittadino il servizio sarebbe dovuto essere gratuito.

    Poi, doveva essere l'asi, forte dei suoi 10'000'000 di euro e dei suoi 160'000 iscritti, a far capire al legislatore che per i veicoli radiati d'ufficio, i 3 anni maggiorati del 50% andavano calcolati a 25 euro (qui da solo l'ho risolto io in Umbria); sempre l'asi doveva far capire alle Regioni che i VEICOLI sono tutti i mezzi che hanno almeno una ruota, e che io posso avere una WYLLIS della guerra "autocarro" e DEVO POTER GODERE DEI BENEFICI FISCALI come qualunque altro cittadino che possiede un VEICOLO WYLLIS autovettura (anche qui l'ho risolta io la questione), oppure che la Provincia per l'IPT faceva sempre pagare il massimo a qualunque veicolo storico che non fosse stato autovettura (anche qui l'ho risolta io la cosa !).
    L'asi non sarebbe mai andata a rompere le balle alle Regioni o Province per questa cosa, perché con la loro benevolenza è già beneficiaria del monopolio sui salvacondotti fiscali...

    Ciao.
    dario

  5. #35
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    Dario, che l'ASI tiri acqua al proprio mulino è leggittimo, l'importante è che non prevarichi la Legge compiendo abusi avvalendosi illecitamente della propria posizione, che non faccia un utilizzo distorto di normative e, soprattuto non faccia terrorismo psicologoco. Per esempio oggi leggo a pagina 7 della Manovella (rivista ufficiale ASI) di Dicembre 2011 che "ai fini circolatori lo Stato ha imposto il CRS (Certificato di Rilevanza Storica). Tale normativa determina la conseguenza che se un veicolo, sostanzialente storico, viene posto in circolazione non munito di CRS, incorre nella contravvenzione al Codice della Strada nei particolari non conformi alle normative vigenti, con possibilità di sequestro da parte delle Forze dell'Ordine in presenza di gravi violazioni". Letta così la frase significa: se non sei munito di CRS non puoi circolare altrimenti se lo fai, incorri in sanzioni fino al sequestro del mezzo. Oltretutto omettono (volutamente) di dire che se si possiede l'Attestato di storicità o l"omologazione" rilasciati prima del 19/03/2010, questi hanno valore di CRS. Indipendentemente da questo particolare è ovvio che senza CRS, Iscrizione o Omologazione si può circolare liberamente e non vi è alcun obbligo per l'automobilista di produrli. Naturalmente il tutto è finalizzato a creare disinformazione al fine di indurre la gente ad andare da loro (ASI) per ottenere (a pagamento) il CRS.

    Domanda: cosiderato che l'ASI assume spesso e volentieri questi atteggiamenti, ci sono gli estremi per fare esposti-denuncia all'Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato (AGCM) per gli opportuni approfondimenti dei casi? Secondo me, si.
    Ulteriore domanda: qualcuno ha mai fatto questo tipo di esposto? Se no, perchè non si fa? Se si, che esito hanno avuto?

    P.S. Per coloro che volessero approfondire le prerogative dell'AGCM, cliccare qui:

    Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato
    Ultima modifica di brancati66; 16-12-11 a 19: 55
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  6. #36
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    Condivido, se ci pensi è quello che è successo a me con la mia assicurazione......mi sono sentito dire che il mio rinnovo non era possibile poichè le mie auto non erano dotate di CRS!!! Allucinante.....
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  7. #37
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    Per bocia ma pensi che sia stata l' ASI a dire alla tua assicurazione di pretendere il CRS ??.
    per brancati l'ASI informa e si occupa dei suoi associati se vai su ASIFED trovi quello che cerchi
    certo che non puoi aspettarti che lo scriva su Il Ferrarista.

  8. #38
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    No, non credo che sia stata l'ASI direttamente ma (forse) indirettamente con il divulgare queste notizie anche chi non ha orecchi sente
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  9. #39
    Member dariodibello is on a distinguished road L'avatar di dariodibello
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    predefinito Distorsione !

    Io devo sempre scusarmi se posso sembrare un "attaccante", ma ci tengo a precisare che sono un semplice "difensore" e di persona riesco ad esprimermi pacatamente come "quasi" voi tutti.
    Ma scusate, la "distorsione" del mercato assicurativo e fiscale chi l'ha causata ?
    Certamente non noi ma tanti cosiddetti "bollaroli".
    Ed i cosiddetti "bollaroli" grazie a chi in tutta Italia godono dei benefici fiscali ed assicurativi ?
    Chi glieli ha concessi e perché ?
    Ma se qualcuno di noi volesse far parte di un Club esclusivo, sarebbero obbligati ad accettare la nostra iscrizione ?
    NO !
    Se su questo forum, che di fatto è un "club" tra amici, decideste che può farvi parte solo chi possiede una FERRARI o una FERRARI immatricolato non dopo il 1980, qualcuno potrebbe dirvi nulla ?
    NO (io non ci sarei) !
    Allora la cosa va detta tutta, atteso che io NON VENDO NULLA, non ho interessi se non quello che i CITTADINI/CONTRIBUENTI sono tutti uguali, ed allora vivaddio tirassero fuori un elenco di auto, cambiassero metodo con il quale vengono rilasciati i "salvacondotti" fiscali/assicurativi e non si inventassero nuovi pezzi di "carta" che a nulla servono poiché tra un anno, staremo ancora a parlare di questa cosa, in quanto gli stessi "bollaroli" avranno comprato anche il CRS e C e staremo punto e da capo a parlare dei problemi delle assicurazioni ed i sinistri.
    In tutto ciò chi ci guadagna, lo Stato, le Assicurazioni, Noi ?
    NO, ci guadagnerà sempre un solo soggetto ed a NOI popolo continueranno a tartassarci con le tasse, poiché al gettito mancherà sempre qualcosa, e quel qualcosa è la INDISCRIMINATA agevolazione fiscale che doveva essere per PARTICOLARI veicoli e non per TUTTI.
    TUTTI dopo 30 anni.
    PARTICOLARI e non TUTTI tra 20 e 29 anni.
    Qui invece i PARTICOLARI veicoli, pagando, sono diventati TUTTI !

    Ed allora, se vogliamo essere GIUSTI, facciamo come la LOMBARDIA, TUTTI ma GRATIS !!!

    Non va bene, OK, allora facciamo un elenco come fa la FMI !
    Ma qui, ciò che doveva essere GRATIS per PARTICOLARI veicoli, è a pagamento per TUTTI, eccezionale questa cosa, è la classica gallina dalle uova d'oro per un solo soggetto.
    Se tutelare il patrimonio motoristico è tutelare TUTTI i veicoli, non è necessario pagare, facciamo TUTTI come la LOMBARDIA e dire per questo (ahimé, quando è giusto è giusto) W la LEGA che in LOMBARDIA ha voluto questo !
    Ed a dire che io sono piemontese del tacco...
    Buona giornata.

  10. #40
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    Condivido il ragionamento e mi chiedo innanzitutto perchè in Italia non c'è una regola uguale per tutti e poi se c'è possibilità di "costringere" l'ASI a far redigere l'elenco delle auto di particolare interesse.
    Ma attenzione, non lo dico perchè sono, a prescindere, contro l'ASI ma perchè auspico una tutela maggiore di coloro che veramente possiedono le auto con uno spirito tutelistico e collezionistico rispetto a coloro che le possiedono per opportunismo e pura convenienza fiscale ed assicurativa.
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  11. The Following User Says Thank You to brancati66 For This Useful Post:

    robrond (20-12-11)

  12. #41
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    Come al solito Luigi hai pienamente ragione
    Ultima modifica di bocia76; 20-12-11 a 17: 10 Motivo: non quotate quando rispondete appena sotto il messaggio a cui vi riferite

  13. #42
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    Guardate cosa mi ha inviato il club federato ASI al quale sono iscritto.
    Cosa dovrei rispondere?
    File allegati
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  14. #43
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Quote Originariamente inviata da bocia76 Visualizza il messaggio
    Guardate cosa mi ha inviato il club federato ASI al quale sono iscritto.
    Cosa dovrei rispondere?

    Bhè, se quello che scrivono qui di seguito lo vogliono far passare per buono......la risposta non potrebbe essere che una sola.

    Leggete e immaginate quale risposta potrebbe essere.

    ULTIME PERENTORIE DISPOSIZIONI DALL’ASI
    A far data dall’ 1 Dicembre 2011,l’Attestato di Datazione e Storicita’ non andra’ piu’ richiesto tramite il vecchio modulo con 4 foto,ma solo ed esclusivamente per mezzo di un nuovo modulo,che e’ comune a quello con cui abitualmente si richiede il “CRS(Certificato di Rilevanza Storica e Collezionistica”).Pertanto, le foto a corredo dovranno essere in tutto 13 e non piu’ 4; ricordiamo che tale certificato continua ad avere valenza semplicemente ai fini fiscali (esenzione dalla tassa di proprieta’ per tutti i veicoli che ne vengono dotati,di eta’ compresa tra i venti ed i trenta anni),oppure ai fini assicurativi, per le compagnie che ancora lo richiedono.
    Precisiamo e rammentiamo inoltre,che la qualifica di Veicolo Storico,ai fini della Regolare Circolazione,a far data dal 1 Marzo 2010 viene acquisita solamente con il “CRS”,
    Che andra’ pertanto richiesto contestualmente all’Attestato,integrando la domanda con l’indicazione dettagliata dei dati caratteristici della Vs. vettura;cio’ vi mettera’ al riparo da eventuali contestazioni in caso di accertamento da parte delle forze dell’ordine.
    Il tutto,con la modica spesa complessiva di 20+20=40 EURINI…..
    Ad ulteriore chiarimento, mi sembra giusto rammentarvi che tutti i Vs. veicoli,che abbiano acquisito l’Attestato od anche la “Certificazione di Identita’(ex-omologazione )”
    Posteriormente al 1 Marzo 2010, e che sia siano ancora sprovvisti di CRS,per acquisire la qualifica di Veicolo Storico,e Circolare al riparo dalle contestazioni di cui in precedenza,andranno anche essi dotati di quest’ultimo…. .
    Nessun problema invece,per tutti gli altri veicoli che gia’ prima di Marzo 2010 abbiano conseguito “Attestato” oppure “Certificazione di Identita’(ex- omologazione)”.
    Mi scuso se anche stavolta vi sono sembrato prolisso e ripetitivo,ma la delicatezza della materia ed il rischio di equivoci, nonche’ di eventuali sanzioni,me lo impongono.
    Come di consueto,io ed il mio “Apprendista” saremo a Vs. disposizione,nelle ore di apertura
    Ultima modifica di brancati66; 20-12-11 a 20: 02
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  15. #44
    Member DI PIETRO is on a distinguished road L'avatar di DI PIETRO
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    Salve brancati,volevo chiederti ,bisogna passare sempre per la trafila dei club storici diciamo ex ASI perche' nello specifico come giustamente citi ,occorre il nuovo modulo e le 13 foto dell'auto che dovra' essere sottoposta a verifica diciamo tecnica.Oppure si puo' fare un fai da te?
    Ultima modifica di bocia76; 20-12-11 a 23: 57 Motivo: non quotate quando rispondete appena sotto il messaggio a cui vi riferite

  16. #45
    Moderatore bocia76 is on a distinguished road L'avatar di bocia76
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    No, non si può fare da soli bisogna passare attraverso i club federati ASI ma il punto non è questo, il punto è che il CRS non è affatto necessario ai fini della circolazione.
    Spesso mi chiedono quale sia stata la vittoria più importante di un'autovettura della mia fabbrica e io rispondo sempre così: "la vittoria più importante sarà la prossima".

  17. #46
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    Informo che è stata prorogata fino al 31/12/2011 la possibilità di richiedere l'Attestato di Iscrizione con il vecchio modulo con le 4 foto, a questo punto credo valga ai soli fini fiscali.

  18. #47
    Senior Member Vait is on a distinguished road L'avatar di Vait
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    Se vi puo aiutare, l'ho ricevuto dal Ferrari Club Torino.
    File allegati
    ... era giunto in cima alla sua montagna e certamente, da lassù, vedeva le cose in un'ottica
    diversa dalla nostra, di noi che, umili formiche, abbiamo scelto di vederle dal basso.

    (Jeff Hutchinson da "Grand Prix International magazine" del 13 maggio 1982)

  19. #48
    Senior Member Marco 348 TB is on a distinguished road L'avatar di Marco 348 TB
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    Chiedo scusa ma sono confuso.

    Ma è necessario avere questo CRS per un 348 oppure no?????????????????????

    Io ho l'attestato fatto addirittura a Giugno 2011.

    A chi serve questo CRS e perchè??????????


    Grazie a chi mi chiarisce questo pastrocchio



    Marco 348 TB

  20. #49
    Senior Member 328 is on a distinguished road L'avatar di 328
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    Il CRS dovrebbe servire per poter circolare,ma se hai ottenuto l'attestato prima del 10 giugno 2010,ovvero quando e' subentrata la legge non ce n'e' bisogno (non e' il tuo caso).
    Comunque,pare che l'Asi stia facendo un po' di terrorismo,visto che non c'e' un articolo del cds che subordina specificatamente la circolazione di questi veicoli al possesso di questo certificato,ne tantomeno prevede il sequestro della vettura che ne fosse sprovvista.
    In realta' e' "nato"per poter ridare "nuova vita"ai veicoli irradiati o di provenienza estera ed e' denominato decreto Mattioli.
    P.S.:Ben vengano eventuali correzioni e/o chiarimenti ulteriori.
    Rampanti Saluti!

  21. #50
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Quote Originariamente inviata da 328 Visualizza il messaggio
    Il CRS dovrebbe servire per poter circolare,ma se hai ottenuto l'attestato prima del 10 giugno 2010,ovvero quando e' subentrata la legge non ce n'e' bisogno (non e' il tuo caso).
    La data esatta è fino al 19 marzo 2010. Chi ha ottenuto "l'iscrizione" o "l'Omologazione" entro tale data, entrambi i certificati hanno valenza del CRS.


    Quote Originariamente inviata da 328 Visualizza il messaggio
    Comunque,pare che l'Asi stia facendo un po' di terrorismo,visto che non c'e' un articolo del cds che subordina specificatamente la circolazione di questi veicoli al possesso di questo certificato,ne tantomeno prevede il sequestro della vettura che ne fosse sprovvista.
    In realta' e' "nato"per poter ridare "nuova vita"ai veicoli irradiati o di provenienza estera ed e' denominato decreto Mattioli.
    P.S.:Ben vengano eventuali correzioni e/o chiarimenti ulteriori.

    Domanda: Se circolo con un veicolo storico e ho targa e carta di circolazione in regola e sono in regola con il bollo, debbo avere anche il CRS?

    Risposta: Non si è obbligati a far classificare come d’interesse storico e collezionistico i veicoli di oltre 20 anni e pertanto richiedere il C.R.S. quindi si può circolare liberamente.
    Ultima modifica di brancati66; 21-12-11 a 21: 14
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  22. #51
    Moderatore brancati66 is on a distinguished road L'avatar di brancati66
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    Certificati ASI a cosa servono

    Certificato di Rilevanza Storica - CRS (c.d. certificato sostitutivo delle caratteristice tecniche)

    Certificato che qualifica il veicolo come storico. Senza il CRS ogni veicolo cui non sia stato rilasciato prima del 19 marzo 2010 alcun certificato non può essere ritenuto storico. Il CRS sostituisce il precedente Certificato delle caratteristiche tecniche e viene richiesto ai sensi del D.M. del 17/12/2009 per reimmatricolare i veicoli storici radiati o demoliti, per reimmatricolare veicoli di origine sconosciuta e "parrebbe" essere divenuto indispensabile anche per reiscrivere i veicoli radiati d'ufficio. Permette di usufruire delle agevolazioni riservate ai veicoli storici (revisioni biennali presso le Motorizzazioni con sistemi senza rulli), attesta la storicità del veicolo per ottenere agevolazioni di premi R.C. dalle compagnie assicurative che lo dovessero richiedere.

    Certificato di datazione storica (c.d.Attestato di Storicità)

    Documento contenente la datazione e gli estemi identificativi del veicolo. Viene rilasciato ad probationem su domanda compilata dal proprietario che deve certificare le informazioni indicate nel modulo di richiesta, ai sensi dell'art.63 comma 2 e 3 della legge 342/2000, a tutti i veicoli costruiti da oltre 20 anni, compresi quelli con GPL, purchè dotati di: carrozzeria, telaistica e allestimento conforme all'originale o legittimato, motore tecnicamente dello stesso tipo montato in origine dal costruttore ovvero annotato sui documenti del veicolo, interni e selleria decorosa. Serve all'esenzione dalla Tassa di Circolazione per le regioni che lo richiedono altrimenti è superfluo produrlo per le regioni che non lo richiedono (*****), consente di ottenere, se ritenuto idoneo dalle compagnie assicurative, il trattamento assicurativo agevolato riservato ai veicoli storici.

    Certificato di Identità (c.d. Omologazione)

    Documento di riconoscimento riguardante i veicoli costruiti da oltre venti anni, contenente la fotografia, la datazione, gli estremi identificativi, la descrizione dello stato di conservazione o dell'avvenuto restauro, la classificazione nonchè l'annotazione di eventuali difformità dallo stato d'origine riscontrate, secondo le norme del Codice tecnico Internazionale FIVA vigente e, se necessario, la sintesi della storia del veicolo. Viene concesso insieme ad una targa metallica corrispondente al documento. Contestualmente al C.I. potranno essere rilasciati il CRS, il Certificato d'Identità FIVA, l'Attesto di Datazione Storica. Consente la partecipazione alle manifestazioni iscritte nel calendario nazionale ASI ed il particolare trattamento assicurativo.

    Carta D'Identità FIVA

    Documento di riconoscimento riguardante i veicoli costruiti da oltre trenta anni, contenente la fotografia, la datazione, gli estremi identificativi, la descrizione dello stato di conservazione o dell'avvenuto restauro, la classificazione nonchè l'annotazione di eventuali difformità dallo stato d'origine riscontrate, secondo le norme del Codice tecnico Internazionale FIVA vigente e, se necessario, la sintesi della storia del veicolo. Viene concesso ai sensi dell'art. 3 e 6 del Codice Tecnico Internazionale vigente. Consente di partecipare alle manifestazioni iscritte nel calendario internazionale FIVA ed il particolare trattamento assicurativo. Non consente la partecipazione alle manifestazioni ASI. Non può essere rilasciato ai veicoli immatricolai nei paesi esteri. E' valido 10 anni e deve essere rinnovato al momento dell'eventuale cambio di proprietà del veicolo. Può essere rilasciato a persona residente in Italia in possesso di un veicolo senza targa oppure a persona non residente in Italia in possesso di veicolo immatricolato in Italia.


    (*****) Le sottoelencate 10 Regioni richiedono l'attestato di Storicità rilasciato esclusivamente dall'ASI per ottenere il pagamento del bollo ridotto:
    Liguria, Veneto, Emilia, Marche, Abruzzo, Lazio, Molise, Campania, Basilicata, Calabria.

    In Puglia valgono gli Attestati di tutti e 5 i Registri cui all'art.60 del C.d.S. (ASI - FMI - Storico Fiat - Storico Lancia - Sorico Alfa Romeo).

    In Valle d'Aosta, Friuli, Sicilia e Sardegna si autocertifica.

    In Toscana esiste la Tassa di Possesso per i Veicoli Storici 20ennali e non vale alcuna tessera/iscrizione.

    In Piemonte ed Umbria sono validi anche quelli dei Centri Autorizzati dalla Regione.

    In Lombardia tutti i veicoli 20ntennali sono automaticamente storici e se il proprietario si iscrive ad uno dei 5 Registri cui all'art.60 del C.d.S., è esentato dal pagamento anche della Tassa di Circolazione.
    Ultima modifica di bocia76; 22-12-11 a 20: 05 Motivo: precisazione
    "La differenza tra uomo e bambino sta' anche nel prezzo dei loro giocattoli"

  23. The Following User Says Thank You to brancati66 For This Useful Post:

    robrond (22-12-11)

  24. #52
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    Grazie Luigi adesso mi è tutto più chiaro
    Ultima modifica di bocia76; 22-12-11 a 20: 06 Motivo: non quotate quando rispondete appena sotto il messaggio a cui vi riferite

  25. #53
    Senior Member Livio is on a distinguished road L'avatar di Livio
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    Frequento come amico un Club Federato FMI e vedo in continuazione richieste di Omologazione per
    moto con scopi spesso assicurativi mi sa che neanche la viene applicata una lista ?? o sbaglio.

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